Вы здесь:   Статьи / Создание, запись и обработка звука / Обмен опытом /Звуковая карта
Каталог статей Мои статьи. Добавить статью!       
В даном разделе выкладываются статьи в которых делятся опытом, открывают "секреты" мастерства.

Звуковая карта



Друзья!!Надумал наконец отказываться от минидисков.Но с бука как-то не устраивает качество и др. параметры звука.Подскажите пожалуйста какой ноут приобрести с хорошей муз.картой,или какую приобрести реально работающую выносную звуковуху???
 




0
  Оценка


 


Обсуждение статьи.

Вадим и Марыся
Да, может тема и не в теме... Но меня тоже не устраивал звук с ноута и для чистого кристального звука я использую bEHRINGER U-CONTROL UCA202. Попробуй, не пожалеешь!




Калина
меня тоже не устраивал звук с ноута и для чистого кристального звука я использую bEHRINGER U-CONTROL UCA202. Попробуй, не пожалеешь!

зачем Вы человеку такую хрень советуете? Эта коробочка просто конвертер, ни о каком чистом звуке там и речи нет, по качеству звук такой же, как и в любой встроенной звуковухе любого ноута....используйте хорошие кабели, а не шнуры от DVD, если не можете себе позволить звуковую карту, вот и весь секрет
МУЗЫКАНТС
Спасибо за советы.Использую шнуры родные от минидисков.И если это лажа,то какие считаются хорошими???
Вадим и Марыся
Я советую исходя только из личного опыта и сравнения. Такой отзыв как Ваш мог оставить только тот человек, который не сравнивал звук из ноута и из Беринджера. Я Вас уверяю, что разница в звуке ОГРОМНАЯ! И это неоспоримо.




Вадим и Марыся
Конечно, если использовать Беринджер для домашней студии и записи, то да - это не вариант. Но для работы в ресторане - САМЫЙ РАЗ!




Калина
Цитата:
Я советую исходя только из личного опыта и сравнения. Такой отзыв как Ваш мог оставить только тот человек, который не сравнивал звук из ноута и из Беринджера. Я Вас уверяю, что разница в звуке ОГРОМНАЯ! И это неоспоримо.


сравнивал, можете не сомневаться, ибо у меня в наличии есть и эта коробочка и нормальная звуковуха и хорошие кабели и разные источники звука.
на всех ноутах звук разный, несмотря на то, что кодек один и тот же, точно также отличается звук из конвертера от звука из выхода наушников ноута. Но он не лучше и не чище, он просто другой. Кардинально отличается звук, исходящий из хорошей звуковой карты
П.С. Если акустика - фуфло, то, естественно, разницы Вы не услышите
Yurriy
"На всех ноутах звук разный, несмотря на то, что кодек один и тот же" - точно подмечено!
Когда-то наслушавшись, что почти во всех ноутах одинаковая звуковая карта, естественно, звучат они одинаково, как-то не предавал значения, с каким ноутом работать, пока на одним из мероприятий не слетела Винда с рабочей станции.
Быстренько смотался домой за стареньким Samsuns R 519, подключил его родного(работаю с Roland 3100 Pro & Adirol UA25) И ПРОЗРЕЛ!!!
С тех пор я своим ушам больше доверяю, чем мнению отдельных пользователей ноутбуков...



Yurriy
МУЗЫКАНТС
Вы хотите сказать что звук с другого ноута лучьше Был???
Dr Marctin
Бесспорная истина - все ноуты звучат по-разному (на свою звуковую)!!! Убеждался тыщу раз.



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
Виктор55
Цитата:
И если это лажа,то какие считаются хорошими???


вот тут посмотрите.... (ссылка на источник) или тут.... (ссылка на источник)
ДядяБО
Я родился в Дивногорске привет ЗЕМЛЯК !!!
Виктор55
я родился в Москве,привет зема
ДядяБО
Я уже 2 года работаю Focusrite scarlett 6i6
прямой мониторинг бодрый усилок двое ушей.
Прежде чем что-то скачать слушаю через АУДЮХУ. ЧЕГО ВСЕМ ЖЕЛАЮ !!!
С Новым ГОДОМ ВСЕХ
Michaelrus
у меня три аудиокарты,они не дорогие но ничем не уступают дорогим
Creative Sound blaster Platinum (покупал в 2007г.) работает до сих пор ,
2-я Roland Tri Capture
и третья пришла мне вместе с кубейсом в одном комплекте yamaha UR

Каждая нравиться по своему



Друзья!
Желаю Здоровья ,любви и богатства во всем!
Артур Лысый Сейчас на сайте
Цитата:
Но меня тоже не устраивал звук с ноута и для чистого кристального звука я использую bEHRINGER U-CONTROL UCA202.

Любой ноут Средней ценовой категории 550$+ имеет как минимум аудиокодек"REALTEK-AC97" чего АБСОЛЮТНО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО для воспроизведения минусовок в кабаке или где бы то ни было!!! Прекратите заниматься АУДИОФИЛИЕЙ,особенно там где оно не надо!!!
kolook
абсолютно согласен с предыдущим оратором!!! )))
Калина
Цитата:
Любой ноут Средней ценовой категории 550$+ имеет как минимум аудиокодек"REALTEK-AC97" чего АБСОЛЮТНО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО для воспроизведения минусовок в кабаке или где бы то ни было!!! Прекратите заниматься АУДИОФИЛИЕЙ,особенно там где оно не надо!!!


Артур, мне Вам сказать нечего. Надеюсь, когда-нибудь прозрение посетит Вас.
Артур Лысый Сейчас на сайте
Цитата:
Артур, мне Вам сказать нечего. Надеюсь, когда-нибудь прозрение посетит Вас.

Серргей, мкня прозрение давно посетило, и внешняя звуковуха у меня лет 8 как есть, но разницу слышу только на тестовых WAV треках, на минусовках (наверное глухой) НЕ СЛЫШУ!!!
Калина
значит, нужно акустику и пульт менять.
на EV и на Martin black Line + A&H-PA12 или XR12 разница слышна великолепно и она великА.....на пультах типа бюджетных Беринов, Ямах, ЗЕДов и ПроФЭиксов тоже не фига не услышите, в них искажений больше, чем звука....
МУЗЫКАНТС
Даже сетевые (силовые 220v) шнуры,(на усилки, пульты) сделанные на заказ добавляют такого кайфа!----Ваше мнение мастер???-
AssaSin
Поддерживаю 100%!!! Шнуры играют огромную роль в совокупности с клёвым аппаратом!
Но не в обиду многим музыкантам, есть ещё звукорежы от Бога и слышат они на выходе иначе! И не каждому это дано, СЛЫШАТЬ разницу, например
в шнурах, в звуковых картах и т.п..
К сведению нашим коллегам (пользующимися ноутбуками без внешних звуковых карт), даже
Realtek и с разной виндой, звучит по разному!!!!! На 7 винде звучит иначе, чем на ХР к примеру!
А многие и этого не слышат, так о чём мы говорим!
Даже сетевые (силовые 220v) шнуры,(на усилки, пульты) сделанные на заказ добавляют такого кайфа!
А про Беринджер я вообщее молчу!



Лучше Быть, чем казаться!
МУЗЫКАНТС
Ого!!Это серьёзное обвинение!!А что стандартный силовой кабель не годится??Так что самому делать??А из какого материала??
Dr Marctin
Цитата:
Даже сетевые (силовые 220v) шнуры,(на усилки, пульты) сделанные на заказ добавляют такого кайфа!
ну это вообще уже полнейший бред! Физику в школе, так то бы, учить надо было. Ежели нетрудно - извольте объяснить выпускнику физмата: каким образом сетевой провод влияет на звук? Или, может, что то ещё есть, типа толщины изоляции Вам не музыку слушать, а докторскую писать надо.



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
disamson Сейчас на сайте
Володя, если ты не знал, то ещё в стенах нужны специальные музыкальные розетки! Прикинь!

А вообще, если серьёзно, то шнуры имеют значение, но, естественно, те, которые к сетевым ни какого отношения не имеют ))) Сам помню как офигел (вначале не поверил) от того насколько лучше моя старая добрая ещё американская бэта 58 зазвучала в могами в сравнении с китайский proel. Но это реально только на очень дорогом топовом комплекте!
AssaSin
Да розетки с заземлением - обязательно! Или я снова ошибаюсь?



Лучше Быть, чем казаться!
disamson Сейчас на сайте
Только они встречаются крайне редко. И на звук не влияют, фон только может идти.
AssaSin
Специально для физиков! Попробуйте сделать, а потом поговорим дальше!
(ссылка на источник)



Лучше Быть, чем казаться!
Dr Marctin
так ведь про межблочные провода никто и не спорит вот про сетевые.... я уже ответил



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
AssaSin
читай до конца!там и сетевые есть!!!!
Да уж, смеётся тот кто смеётся последний!



Лучше Быть, чем казаться!
Dr Marctin
значит, такой же умник и писал!!!



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
Dr Marctin
Вот цитата из вашего источника:" на сегодняшний день не существует какого либо вразумительно объяснения самому эффекту субъективного прироста качества звука при использовании сетевых кабелей разработанных специально для использования в составе аудио/аудиовизуальных комплексов", а это значит, что всё это полнейшая чушь!!! Один "умник" сказал - "лучше", и все (такие же умные) подхватили - О! ДА! Конечно!, чтобы не выглядеть "тугими" перед этим умником. но никто ничего объяснить не может! Зато, все всё слышат и все всё знают. Дальше смеяться будем?



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
AssaSin
Да, сделай, а потом, если у "физика" есть уши, он услышит!!!
Да и с точки зрения банальной эрудиции и т.д.
Интересно как ваш аппарат работает, наверно на атомной энергии, потому и электричество ни к чему!




Лучше Быть, чем казаться!
Dr Marctin
Цитата:
Да, сделай,
Уважаемый, мы с вами детей не крестили, чтобы "ТЫ - кать"!!!
Цитата:
если у "физика" есть уши
уши есть, и, уверен, моими минусами Вы пользуйтесь.
Цитата:
Интересно как ваш аппарат работает, наверно на атомной энергии, потому и электричество ни к чему!
Ёрничать в данной ситуации - весьма неостроумно. Хотя, что Вам объяснять? По-Вашему рассуждать, так ноут от аккумулятора должен звучать лучше, чем от сети - провода то нет!!!



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
басёр
Полностью поддерживаю!!!
Артур Лысый Сейчас на сайте
У каждого из нас 90%(и не спорьте) минусов, с качеством в 3 раза хуже чем качество воспроизведения ВСТРОЕННОЙ ЗВуковухИ самого бюджетного ноута!!!
Может быть, давайтке сначала научимся всё таки петь,играть на инструментах,правильно понимать теорию звука... может и крутые звуковухи не понадобятся!))))
Спасатель
Уважаемый Артур, я и согласен с Вами , и не согласен в деталях. Поясню. Празднуем Новый Год. Аппаратура моя домашняя. В компьютере имеются две звуковые карты Juli@ и Creative Sound blaster Audigy RX/5. Я всегда использовал Juli@, но было лень переключаться и я включил Audigy RX. В результате, через 20 минут пришлось вернуться на Juli@!!! От Audigy RX за версту прёт синтетикой и звук очень жёсткий. Разница в звуке очень зависит от звуковой карты!
Обратная сторона вопроса. Что на Juli@, что на Audigy RX очень явно проявляются все "убитые" минусовки. Все косяки выплывают на первый план, все искажения и клиппинг слышны отчётливо. Иногда подобные минуса становится использовать невозможно. А встроенный кодек Realtek как-то сглаживает и усредняет по качеству весь материал. И косячки сведения не так заметны, и всё как-то одинаково звучит... Вот и создаётся впечатление, что качества встроенных кодеков хватает. На самом деле, как Вы верно подметили, зачастую проблема упирается именно в качество минусовок.
Я имел опыт использования внешнего ЦАПа вместо звуковой карты. Результат ещё более ошеломляющий!!! Качественные минусовки становятся просто фантастическими на слух, а "убитые" вообще слушать невозможно - уши в трубочку сворачиваются! Так что, остаётся выбирать - либо все минусовки "под одну гребёнку", либо ориентируемся только на качественный материал.
Удачи!
Виктор55


Я родился в Дивногорске привет ЗЕМЛЯК


привет земеля...

Артут,не путай божий дар с яичницей....просто надо иметь звуковые карты,чтобы вот так КАТЕГОРИЧНО расставлять точки на I...да,минуса по качеству оставляют желать лучшего....но я слышал, как чувак на студии "чистил" мои же минуса....два минуса по чистить ушло 50 минут,и только после чистки ,они были кристального звука....отсюда и пляшу...стараемся минуса брать по качеству ближе.....И потом,здесь же тусуются не глухие ....
МУЗЫКАНТС
Спасибо всем!!!Чем больше ответов,тем больше вопросов.Оказалось что тема больная для многих.Просто у меня такая ситуация;Работал на м,дисках "Соньках" переписывал на них материал с стационарного компа через встроенную креативовскую звуковуху-звук удовлетворял, присутствовала прозрачьность,ясность звучания ,и т. д.Но теперь время поменялось и этой рутиной как то стало лень заниматься.А с приобретённого бука- уху, привыкшему к хорошим вышеперечисленным весчам не комфортно...Вот оттуда и ноги ростут.Но всё равно всем спасибо!!Будем чесать голову...
Вадим и Марыся
Тю... так если тебя устраивал креативовский звук - то и купи себе креатив и радуйся!!! Будет тебе привычный для тебя звук! И ннникого не слушай




Виктор55
Цитата:
так если тебя устраивал креативовский звук


люди вообще то стремятся к лучшему...ну если вам не по карману. вас и звук из ведра устроит...ничего личного...у вас есть конвертор Беринджер ...и все,на этом мир и кончился...еще раз,ничего личного. С уважением,Виктор
Sерый Волк
Цитата:
Любой ноут Средней ценовой категории 550$+ имеет как минимум аудиокодек"REALTEK-AC97" чего АБСОЛЮТНО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО для воспроизведения минусовок в кабаке или где бы то ни было!!! Прекратите заниматься АУДИОФИЛИЕЙ,особенно там где оно не надо!!!


Верно всё. Или покупать тогда уже совсем иной ценовой категории карты и всю последующую цепочку.
Что для работы с минусами в мп3-формате абсолютно бессмыссленно.
Виктор55
Простейшие звуковые карты

Sky Rocket PCI blaster 64

Эта довольно простенькая недорогая карточка (около 10 долларов) предназначена для чисто утилитарных целей - прослушивание/просмотр CD, озвучивание игр и т. п. Однако на ней стоит неплохой «волнотабличный» синтезатор Sonic Vibes (от компании S3), а также ЦАП/АЦП вполне приемлемого качества. Как видно из названия, она присоединяется к шине PCI.



Turtle beach Malibu Surround 64

Компания Turtle beach Systems (ныне подразделение корпорации Voyetra), по данным независимых исследователей, да и по отзывам простых пользователей, является одним из лучших производителей звуковых карт в мире. Карты Turtle beach всегда отличались хорошим качеством звучания синтезаторов и качественными ЦАП/АЦП, а отношение сигнал/шум на аналоговых входах/выходах в них всегда соответствовало заявленному. Ориентированы эти карты на самый широкий круг пользователей.

Хотя карта Malibu Surround 64 довольно проста и предназначена для музыкантов-любителей и «игрунов», она обладает очень неплохими характеристиками. На ней установлен «волнотабличный» синтезатор Kurzweil с 32 аппаратными и 32 программными голосами, 20-голосный FM-синтезатор Crystal 4327, обеспечивающий совместимость с Sound blaster и Sound blaster Pro (в основном это необходимо для DOS-игр), эффект-процессор с имитацией объемного звучания на два динамика (SRS), реверберацией и хорусом. На карте установлен 16-битный ЦАП/АЦП производства Crystal, а отношение сигнал/шум на аналоговых входах и выходах составляет 87 дБ.

На карте установлено 2 Мбайт ПЗУ, в которых содержится в сжатом виде 4 Мбайт «инструментов» General midi. Базовый банк состоит из 128 стандартных GM-инструментов. Кроме того, возможна загрузка DLS («загружаемые звуки») в качестве дополнительных банков. Карта допускает полнодуплексную запись/воспроизведение и поддерживает стандарты DirectSound и Windows Sound System (WSS), а также Roland MPU-401.

На карте имеются линейный и микрофонный входы, аналоговый выход и цифровой выход стандарта S/PDIF, а также стандартный midi/Game Port для подключения внешних midi-модулей или джойстика. Карта предназначена для шины ISA и продается по цене около 25 долларов.

К карте прилагаются хорошо написанные драйверы (по многочисленным отзывам пользователей, установка и настройка ее обычно проходят без проблем и занимают всего несколько минут), а также очень симпатичное ПО от Voyetra. Данная карта - качественное экономичное решение для музыкантов-любителей,
Виктор55
Профессиональные звуковые системы

Вообще говоря, такие системы обычно достаточно дороги и предназначены для применения в профессиональных музыкальных студиях, однако некоторые из них все же вписываются по ценовой категории в состав домашней студии на базе «обычного» персонального компьютера. Основное отличие подобных устройств - возможность одновременной многодорожечной записи, воспроизведения и обработки в реальном времени. Конечно, для работы с такой системой играет роль и скорость вашего жесткого диска, и некоторые другие его характеристики (например, метод термокалибровки). Ниже приведены краткие сведения об этих системах.



Aardvark Studiol2 / Studio 88

Эта карта имеет по 2 аналоговых и по 10 цифровых входов и выходов, причем два цифровых входа/выхода имеют интерфейс S/PDIF, a 8 остальных - ADAT (или TDIF для Studio 88). Максимальное разрешение на цифровом выходе - 24 бита. На карту установлены 18-разрядные ЦАП/АЦП. Карта присоединяется к шине PCI. На ней установлен оригинальный сигнальный процессор (DSP).



AdВ Multi!Wav Digital PRO24

А на этой карте вообще нет аналогового входа, зато на двух аналоговых выходах стоит 24-разрядный преобразователь. Карта имеет 2 цифровых входа/выхода через интерфейсы AES/EBU и S/PDIF (оптический и коаксиальный с разъемом RC А). Максимальное разрешение на цифровом выходе - 24 бита. Карта присоединяется к шине ISA. Поддерживается частота дискретизации 96 кГц.



Digidesign Audiomedia III

Карта имеет по 2 аналоговых и цифровых входа и выхода. Цифровой интерфейс - S/PDIF, максимальное разрешение на цифровом выходе - 24 бита. Установлены 18-битные ЦАП/АЦП. Карта предназначена для соединения с шиной PCI.



Digital Audio Labs DIGITAL ONLY CardD / CardD+ with I/O CardD

Это относительно недорогой цифровой интерфейс S/PDIF для ПК (шина ISA). Имеется 2 цифровых входа/выхода с коаксиальными разъемами RCA. На CardD+ установлены также 2 аналоговых входа/выхода с 18-битными преобразователями. Карта очень «капризна» по части распределения ресурсов компьютера, и настройка ее обычно занимает довольно много времени (особенно если кроме нее в ПК есть еще обычная звуковая карта).



Digital Audio Labs V8

Это большая и довольно дорогая система записи на жесткий диск, поддерживающая всевозможные типы цифровых интерфейсов - * ой * , S/PDIF. На ней расположены 8 аналоговых и цифровых входов/выходов, которые выведены на отдельный коммутационный модуль. Связь с аналоговыми входа
dens77
Цитата:
Что для работы с минусами в мп3-формате абсолютно бессмыссленно.

Абсолютно в точку !!!!
Калина
Цитата:
для работы с минусами в мп3-формате абсолютно бессмыссленно.


совершенно не согласен. У меня простенькая E-MU 0202 и использую я её не для записи, а для проигрывания МП3 на халтурах, разница с тем же Бериновским конвертером или выходом наушников ноута просто колоссальная. Подозреваю, что людям в зале, конечно, разницы нет, но они, ведь, и не слышали других вариантов, их будет устраивать любое г-но, абы бухало, но вы же, ребята, МУЗЫКАНТЫ, а не люди с улицы....как-то так

П.С. говорить, что нет разницы между звуком нормальной звуковой карты и обычным выходом наушников ноута, это всё равно что утверждать, что нет разницы между Аэлитой и Стратокастером. Не позорьтесь
олег кос
Полностью согласен!Сам работаю на халтурах на E-Mu 0202 а в домашней студии на Focusrite Saffire PRO24...Разница очевидна.Мп3 естественно звучат порой не самым лучшим образом,а ещё если с внутренней звуковой ноута-вообще жесть...Как бы моё субьективное мнение....
Yurriy
Поддерживаю Вашу точку зрения! Долго не решался на звуковую карту! Но когда товарищ притащил свою Roland Adirol и по оптике подключил к моему микшеру - разница в качестве звука сразу же дала о себе знать.
После прослушивания целого ряда треков с картой и без - вопрос для меня о том, что никакой разницы, отпал раз и навсегда!
На следующий день приобрел для себя карту на всю оставшуюся жизнь!:)



Yurriy
RockMeister
Виктор55, зачем Вы цитируете чужие описания карт 15-20-летней давности? Кому это нужно, зачем; и почему не ссылаетесь на источник?



Заказ минусовок, аранжировки, оркестровка. Примеры: (ссылка на источник) [url] (ссылка на источник)
Cubase 7.5, Audiotechnika AT4040 + AT2050, Steinberg UR28M, Studiologic VMK 176 Plus, Presonus Faderport, MXM RSA-30, behrin
Serenkiy
Имею дома три компа - два стационарных и ноутбук, на котором работаю. Один у супруги, древний уже и в нем стоит Sound blaster Live 100, мой свежее и пользуюсь встроенным АС97. Включал во все домашний кинотеатр Pioneer (саб и 4 палки), мой и ноутбук со встроенным звуком вообще ни о чем, а вот старый с SB Live звучит как надо, оживают инструменты, которых просто нет на АС97, шикарный низ, и часто думаю, вот бы такой звук на моей рабочей аппаратуре! Так что не стоит так категорично заявлять, что разницы нет, а надо все сравнивать.
ЭДОН
95% скаченных минусов корректирую через программу микскрафт,и только тогда они начинают звучать нормально так как я хочу.Звуковая карта должна быть обязательно,в первую очередь для себя,для своего кайфа.Перепробовал много карт,лучшая для меня на сегодняшний день Ролланд UA-55 24/192.Это мое личное мнение,которое я никому не навязываю.



Бывших музыкантов не Бывает !!!
Виктор55
Цитата:
зачем Вы цитируете чужие описания карт 15-20-летней давности?


Уважаемый мастер!это для ленивых,которые не могут по гуглить...вот и приходится за Вас делать это...а Серега Калина прав на все 1000%
Слушающий
Столько разговоров про звуковые карты. И ни кто не скажет о тракте. 80% используют бюджетный микшер и две Бюджетные колонки, ноут с разрывом земли по сети. и проигрыватель Аимп, джет или винамп. Для них компрессированные минуса в формате МР3 за счастье. И разница в звуке практически нулевая (есть внешняя звуковая или нет) А если у вас упакованный тракт, то делайте вывод
Калина
Цитата:
Столько разговоров про звуковые карты. И ни кто не скажет о тракте. 80% используют бюджетный микшер и две Бюджетные колонки, ноут с разрывом земли по сети. и проигрыватель Аимп, джет или винамп. Для них компрессированные минуса в формате МР3 за счастье. И разница в звуке практически нулевая (есть внешняя звуковая или нет) А если у вас упакованный тракт, то делайте вывод


Если АС - Альто и пульт Беринджер, то, конечно, с картами не стОит заморачиваться, звук лучше не станет, просто будет немного другим
МУЗЫКАНТС
Цитата:
ноут с разрывом земли по сети.

Это место поподробнее если можно пожалуйста.
Dlinny67
Саша, обычно ноутовский блок питания идёт с трёх контактной фишкой (третий провод земля, который в наших совдеповских сетях не используется). Что получается? В блоке питания он припаян куда положено, а на вилке он ни с чем не контачит и на него идёт наводка. Эту наводку по сети (такой зудящий звук) можно услышать, если сделать громче на пульте ноутовский вход. К тому же этот звук усиливается в момент прокрутки колеса на мышке.
Можно разобрать блок питания и отпаять центральный контакт, но это сложно. Придется "Колоть" корпус блока питания, а потом на изоленту...
Есть выход по проще. нужно взять питание на ноут отдельной переноской с другой розетки. Обычной, двухконтактной переноской, желательно без кнопки с лампочкой.
Кстати о кнопке с лампочкой.
Один раз забыл отдельную переноску взять на ноут, было только два свена со светящимися кнопками. Хорошо перед началом время было. Разобрал одну переноску, отпаял лампочку, собрал, включил и наводка пропала.
Нужно экспериментировать...



Жизнь коротка!!! Успевайте делать добро людям!
------
Хочешь получить немного полезного в мозг? Нажми СЮДА...
МУЗЫКАНТС
Этот провод на качество звука не влияет?? Или даёт призвук??А наводок вроде нет.А с лампочками в сетевых проводах вообще не работаю.У меня старая закалка- Вокально-инструментальная,так что работаю с серьёзными переносками.
Dlinny67
Значит у тебя всё правильно сделано.
Я написал это для тех у кого этот зудящий призвук есть.
Проверяется очень легко.
Не включая музыки на ноуте, наверните на всю вход и послушайте в колонках. За тем отключите блок питания ноута от сети (это для тех у кого батарея живая). Если есть наводка (постоянный такой звук з-з-з-з-з), разницу вы услышите сразу. А как с этим бороться, я написал выше.



Жизнь коротка!!! Успевайте делать добро людям!
------
Хочешь получить немного полезного в мозг? Нажми СЮДА...
МУЗЫКАНТС
Спасибо Олег за советы!
Michaelrus
Цитата:
Если есть наводка (постоянный такой звук з-з-з-з-з), разницу вы услышите сразу. А как с этим бороться, я написал выше.

я делал проще заклеивал изолентой "земля" на вилке. Часто именно этот способ помогал.
в нормальных заведениях розетки сделаны правильно и заземление тоже... так что если где то в здании отвалилась фаза и провод лежит,висит,а также влияние другого обрудование , то и помех не должно быть в сети. но при условии если инженера сделали заземление а скупой руководитель не пожадничал



Друзья!
Желаю Здоровья ,любви и богатства во всем!
disamson Сейчас на сайте
Мужики, посоветуйте, что можно взять для записи не слишком дорогое? Предлагают E-MU 0202 и E-MU 0204, но мне почему то кажется слабоваты будут. Смотрю в сторону Digid * ой * пока не по бюджету Digidesign Mbox2, кризис финансовый ))
Dlinny67
У меня вот такая:
M-Audio fireWire 410 Правда их уже перестали выпускать. Так что Б/У-шную можно взять сравнительно не дорого.
Вместо ней сейчас выпускается M-Audio Profire 610
Очень удобно то, что 2 выхода на наушники.
Я когда жену записываю, вообще не парюсь откуда мониторить. Воткнул 2-е наушников и пиши себе...
Да и майновских выходов по более Будет. Можно на разнотипные мониторы звук раскидать. При сведЕнии очень удобно, на разных колонках слушать...



Жизнь коротка!!! Успевайте делать добро людям!
------
Хочешь получить немного полезного в мозг? Нажми СЮДА...
Dr Marctin
Цитата:
Мужики, посоветуйте, что можно взять для записи не слишком дорогое?
Дима, я взял б/у M-AUDIO M-Track PlusII (очень дёшево). всё просто, но очень нормательно - доволен, как слон. Присмотрись (ссылка на источник)



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
disamson Сейчас на сайте
Спасибо, Володь большое за совет!
Dr Marctin




Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
Dr Marctin
Цитата:
как чувак на студии "чистил" мои же минуса.

Виктор, доброго времени суток. Объясните мне неграмотному: как это "чистить" фонограмму? Может, возьму на вооружение... Без обид Просто заинтриговали...



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
Калина
да просто обрабатывается экспандером или эксайтером(одно и то же) настройками самого прибора индивидуально под каждый минус.... вот и вся "чистка"
я это на ходу делаю в реальном времени, ничего сложного, а минуса звучат совсем по-другому
disamson Сейчас на сайте
Серёг, я писал не мало минусов раньше на клавишах, через комп всё не привыкну ))) С одной стороны знаю об экспандероме или эксайтероме но не могу въехать как это возможно. ну, блин, не Бывает такого! Любая конвертация записи теряет её качество в 2 раза при любом раскладе. Убитые записи, которым нечего терять, - да, можно искусственно подлечить, но не Более того. А все операции с минусами могут быть только проекте! Всё остальное пародия! Серый, извиняй, но это правда! Просто я стал разбалованный, но говорю как думаю )))
Dr Marctin
Дима, ты прав на все 200 (граммов )% Действительно, любая "реставрация", это всего лишь попытка выдать действительное за желаемое, а проще - "ПОДГОН ПОД СЕБЯ". Лучше того, что есть в проекте- быть принципиально не может. Даже при экспорте файла прямо из секвенсора в МП и в ВАФле - космическая разница, а что уж тут говорить про дополнительные "махинации"...Элементарно: много раз сравнивал треки по звучанию прямо с секвенсора (в ВАФельке) и, потом, этот же трек скачивал с интернета (тоже в WAV) - уже не тот звук! А вот в чём прикол?



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
Калина
всё прально, я тоже минуса не переделываю, чтобы не конвертировать.....поэтому и правлю в реальном времени....ну, и ещё просто лень

а про "вафлю" как раз всё просто. Я как-то оченно интересовался системами передачи звука по воздуху, чтобы не тянуть кабели к активным АС(случаи всякие Бывают), так вот, роутеры, передающие звук без потерь имеют такую цену, что дешевле каждый раз кабель-канал прокладывать, обычная бытовая вафля передает звук хреновато.....да и задержка по 2.4 большая....
Пройдя не нескольким системам передачи сигнала(а о звуке провайдер думает в последнюю очередь), любая ВАВка так теряет, шо мама не горюй, поэтому любой минус из тырнета имеет качество намного хуже исходника, даже в ВАВ
Артур Лысый Сейчас на сайте
Цитата:
Пройдя не нескольким системам передачи сигнала(а о звуке провайдер думает в последнюю очередь), любая ВАВка так теряет, шо мама не горюй, поэтому любой минус из тырнета имеет качество намного хуже исходника, даже в ВАВ

ПОЛНЫЙ БРЕД!!! По Вашим утверждениям, получается если тонну(или любое количество воды) прогнать по нескольким трубопроводам,то изменится её(воды) молекулярный состав!!! Начните таки с учебника физики класс эдак 7-9!!!Изучите внимательно раздел электротехники!!!(думаю поможет!!!)Далее глубже, принцип работы полупроводниковых кристаллов, потом операционные усилители, потом принцип работы логических элементов,а после этого,(лет пять изучения как минимум) Вам Ваша вышесказанная мысль даже в голову не придёт!!!
VyacheslavNSK
Цитата:
да просто обрабатывается экспандером или эксайтером(одно и то же)

Пардон, не одно и то же. Насколько я помню, экспандер - процесс обратный компрессии, а эксайтер (иксайтер) добасляет гармоники в исходный материал.



vyacheslavnsk@gmail.com
Искандер Зулькарнайн
Цитата:
Цитата:

да просто обрабатывается экспандером или эксайтером(одно и то же)


Пардон, не одно и то же…

Выскажу предположение, что имелся в виду инхэнсер, а вот он, действительно, другое название эксайтера. Из WikiSound.org: "Компания Aphex, разработавшая Aural Exciter, защитила название «эксайтер» авторским правом, поэтому другие производители обычно называют свои приборы «энхансер»".
fomenko
Любой выносной звуковой иодуль usb намного интересней и качественней встроенной карты звука.И не важно что вы воспроизводите мп3 или вав ,разница есть определённо.
Виктор55
DJ. MARCTIN..я просто наблюдал за Саней....он загонял их, помоему в кубэйс...и вот там ,как я понял удалял шум,звуковой мусор,и по моему поколдовал с частоткой...я еще раз к нему запишусь на запись...и дам вам сравнить здесь...даже Без всяких звувух,понять разницу одного и того же минуса ДО,и минуса ПОСЛЕ...
Dr Marctin
Виктор, я примерно, это и подумал, НО! О частотной обработке я выше уже написал
Цитата:
это всего лишь попытка выдать действительное за желаемое, а проще - "ПОДГОН ПОД СЕБЯ"
А вот шум и мусор... Это довольно странно: если это мультипроект, то там можно ещё что то "нашайтанить" а в готовом минусе никаких шумов не должно быть в принципе! Я для проверки на "вшивость" иногда прогоняю готовые работы в OZON 6, но и то - крайне редко. Всё должно быть сделано в секвенсоре. Удачи! А минуса потом отправьте - интересно.



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
Виктор55
Цитата:
ещё что то "нашайтанить" [Умора!]


вот видишь друг,уже смеешься,но ...не хочу быть оригинальным,а минуса скаченные несколько раз,теряют свое качество....и я в этом убеждался не раз...вот то что находится у нас,очень разнится от того, что только что с пылу с жару....а также ,как раз наша тема, у кого какая аппаратура....дешевая звуковая,такой же и звук...и соответственно наоборот...и никогда хорошая звуковуха не поднимет частотку до кристального звука,если минус жат пережат...имхо
Sерый Волк
Цитата:
минуса скаченные несколько раз,теряют свое качество....и я в этом убеждался не раз...вот то что находится у нас,очень разнится от того, что только что с пылу с жару...

Это простите как понимать?
Спасатель
Sерый Волк, разумеется, что музыка в формате MP3, это всего лишь набор нулей и единиц. Если потери данных не происходило, то и качество будет исходное.Если произошла серьёзная потеря данных, то и сам файл не запустится. Качество меняется совсем по другим причинам. Очень многие "пользователи" считают своим долгом как-то "улучшить" звучание фонограммы. Одни делают ненужную нормализация, другие добавляют обработку в плагинах и эквалайзерах, третьи искусственно меняют низкий битрейт на более высокий, зачем-то включают DSP обработку и т.д. И вот так, через десятые руки... из нормальной фонограммы получаются напрочь угробленные.
Sерый Волк
Если не ошибаюсь здесь речь зашла не о том как и каким способом "пользователи" пытаются "улучшить" качество сжатого в мп-3 файла, а о том, что:
Цитата:
минуса скаченные несколько раз,теряют свое качество....и я в этом убеждался не раз...вот то что находится у нас,очень разнится от того, что только что с пылу с жару..

Вот именно это утверждение меня несколько озадачило скажем так, о том и вопрошаю)))
Виктор55
Цитата:
Вот именно это утверждение меня несколько озадачило скажем так, о том и вопрошаю)))



хотя бы просто почитать в аннотации к минусам...проскакивает фраза...в аппарате звучит ....попробую сегодня в аппарате...надеюсь Вам о чем то это говорит? т.е по простому...ничего в мире не вечно...
Lyusinda
Виктор Григорьевич, пожалуйста, остановитесь!
Фразы "в аппарате звучит ....попробую сегодня в аппарате..." пишутся не потому, что с каждым скачиванием, как Вы написали, минус должен звучать всё хуже и хуже. А потому, что по звучанию в ноутбучные динамики или в наушники, нельзя составить полной картины качества того или иного минуса. Пока не прослушаешь трек в хороший аппарат, нельзя говорить о нём хороший он или плохой.
А то, что Вы имели ввиду...
Минус может пройти через полторы тысячи рук без потери качества, если эти полторы тысячи рук не пытались что-то хоть маленько изменить!!!
Получил - отправил, получил - отправил, и так до бесконечности. В чём ухудшение?



Да, я бабушка, благодаря такому дедушке... (ссылка на источник)
Виктор55
Цитата:
В чём ухудшение



ну ладно....уважаемая,сами себе противоречите....т.е если взять минус не очень х.ороший,он в ваш хороший аппарат прям зазвучит...? и такое понятие студийные наушники,мониторы...Вам ни о чем не говорят?...или у вас аппарат не как у всех?...умываю руки...следуя вашему совету,уважаемая...остановился.оставайтесь при своем....хорошем аппарате.
disamson Сейчас на сайте
Довольная таки правильный факт есть, что какая бы профессиональная,дорогая, крутая студия, на которой записывается аранжировка, не Была, в любом случае конечный результат определяется после того как звучание минуса слушается даже не одном, а нескольких разных комплектах аппарата. Только после этого делаются финальные поправки и работа завершена, высылается заказчику.
Yurriy
Поддерживаю! Лично я качество минусовок в первую очередь проверяю с помощью качественных наушников.
Ловлю кайф от музыки в наушниках-значит в аппарате проблем с качеством звука не Будет!



Yurriy
Yurriy
Поддерживаю! Лично я качество минусовок в первую очередь проверяю с помощью качественных наушников.
Ловлю кайф от музыки в наушниках-значит в аппарате проблем с качеством звука не Будет!



Yurriy
Калина
Цитата:
Минус может пройти через полторы тысячи рук без потери качества, если эти полторы тысячи рук не пытались что-то хоть маленько изменить!!!
Получил - отправил, получил - отправил, и так до бесконечности. В чём ухудшение?


я же уже рассказывал о передаче аудиофайлов.....полистайте тему.В двух словах: бытовые роутеры не передают аудио в полном объёме, а те, которые передают, стоят больших денег....Ваш роутер специализированный или бытовой? Так что с каждой передачей файл "тает"...заметить это сложно, ибо потери, конечно, не такие, как после вмешательства "улучшателей", но файл, переданный полторы тысячи раз будет отличаться настолько, что его просто нельзя будет использовать
Lyusinda
Ну может быть Вы и правы. Я не пользуюсь роутером, у меня локалка. Я так думаю, что по локалке нет таких потерь, а за всех остальных я не могу утверждать. Да и нет ни какой гарантии, что на каком-то этапе прохождения минуса от одного к другому, кто-то да не приложит к нему свои шаловливые ручки. В любом случае, всегда нужно надеяться на свои уши. Сильно потрёпаный минус можно отличить от качественного...



Да, я бабушка, благодаря такому дедушке... (ссылка на источник)
Калина
локалка это хорошо....а Вы не задумывались, что на другом конце провода стоит железный прибор, который тоже может вносить изменения в файл?
Почему-то очевидное падение качества фотографий, загружаемых в тырнет, никем не оспаривается и совершенно очевидно, а звук кажется чем-то очень простым и неизменяемым....
Балалай
Это ФАКТ!!! Так происходит не только с файлами звука, но и видео и даже картинки (*.jpg) будут в конечном итоге (при многократной пересылки) убиты напрочь.
Лабух69 Николай
Сергей, я темму создал на msk (XR Air). Там вы всё рассасываете про пульты и про звуки с задержками, о про китайские планшеты... Теперь ты тут перлы рассказываешь, что вычитал там.....
Темма моя была создана тогда, когда только появились первые слухи про XR Air.... Но что я хочу тут добавить - не говори и не пиши то, что не можеш сравнить, или не знаешь о чем говоришь.... Я всё понимаю, каждый хочет высказаться перед другим, но будь последовательным в своих высказываниях...
Таять может только мороженое на солнце... но в морозилке - не тает оно... тем более, звук в передаче и в приёме... Что касается задержки при передаче звука через АИРПОРТ- тут задержка конечьно есть, но она играет большую роль тогда, когда тебе сразу и в сею секунду уже надо играть... Но гнать на качество передачи не стоит, так как дело не в качестве передачи, а в качестве воспроизведения треков....



Вічний лабух!!!!!! Apple, найкраще для мультімедія, тим і користуюся і всім цього зичу! [size=][color=#6600FF]Предлагаю помощь и даю консультации по сведению вокала, по программному и аппаратному обеспечению домашних министудий. Если новичкам интересно, обращайтесь!!![
Спасатель
Цитата:
В двух словах: бытовые роутеры не передают аудио в полном объёме, а те, которые передают, стоят больших денег....

Калина, какая разница для роутера, что ему передавать? Любой файл на компьютере, это набор нулей и единиц. Разные роутеры просто имеют разную скорость передачи данных. Если основываться на Вашей теории, то многие файлы из здешнего каталога скачивали и загружали поновой по тысяче раз???...
И если не затруднит, можно узнать о конкретной модели роутера, специализирующегося на передачи "аудио в полном объёме"?
Калина
очень долго искать, но попытаюсь.....как найду сразу дам ссыль...
суть в том, что набор нулей и единичек не теряется(такой файл просто не запустится), а добавляются. Такой файл при прослушивании звучит с лёгким шелестом или едва слышным гулом, естественно, этот шелест погоды не делает, но добавляет грязь в весь спектр частот....
Парни с МСК тестировали и экспериментировали с бытовыми роутерами, какие-то из приборов добавляли шум, какие-то изменяли окраску, от каких-то прибавлялся небольшой хрип....так что не все йогурты одинаково полезны
Очень жаль, но технически я ничего прояснить не могу, знаю лишь о конечных результатах, возможно дело в промежуточном железе провайдеров или непосредственно в конвертерах, которые переводят аналоговый сигнал в цифру и наоборот
Alexbander
Специально после вашего непонятного поста сравнил файлы. Тот который лежит на этом портале, и каторый я сюда посылал. Скачал файл , поместил его в мультитрек, перевернул фазу на 180град, на вторую дорожку положил файл, который посылал и сделал микс. Сумма оказалась равна нулю, это говорит о том, что 2 файлй индентичны. И никакие роутеры с серверами не добавили и не убавили в посланный файл. Так что не слушайте сказок.:))
freedaw
Цитата:
Парни с МСК тестировали и экспериментировали с бытовыми роутерами, какие-то из приборов добавляли шум, какие-то изменяли окраску, от каких-то прибавлялся небольшой хрип....

Полный бред! Наверное эти ребята плохо учились или "курнули" не того.
Спасатель правильно сказал
какая разница для роутера, что ему передавать? Любой файл на компьютере, это набор нулей и единиц.
.
Если бы чего-то там добавлялось в передаваемые файлы, то не работали бы никакие программы, скачанные по сети, и невозможно было бы проверить подлинности ни одного файла, т.к. не совпадали бы контрольные суммы.
Или хотите сказать, что это касается музыкальных файлов? Типа, мировой заговор против звуковых файлов?
Ладно, так можно ещё долго спорить об очевидных вещах - проще взять самим и проверить.
Вот, скачал сейчас один из своих файлов, залитый сюда на сайт когда-то, и сравнил в HeX-редакторе с оригиналом из своего архива. Результат - абсолютно совпадают все аудио данные (до последнего бита). Различие только в тегах (в версию на сайте добавлен текст и ссылка на сайт). Теги, как вы понимаете, на качество звука не влияют.
И заливал и скачивал через самый обычный бытовой роутер.
Попробуйте теперь, кто-нибудь мне доказать, что звучать эта копия будет хуже моего оригинала.
Тут многие правильно говорили, что все возможные ухудшения при многократной передаче звуковых файлов происходят исключительно по вине чьих-то шаловливых ручек, а никак не из-за роутеров. Вывод: до тех пор, пока звук в файле и никто в него "не лазил", исходное качество никуда не девается.
Возможно, ребята исследовали что-то другое, например, передачу потокового аудио (не файлов) через сеть (типа интернет-радио) - там вполне такое возможно, но это уже совсем "другая история".
Калина
ну, что ж мне не верите, читайте посты выше:
Цитата:
Даже при экспорте файла прямо из секвенсора в МП и в ВАФле - космическая разница, а что уж тут говорить про дополнительные "махинации"...Элементарно: много раз сравнивал треки по звучанию прямо с секвенсора (в ВАФельке) и, потом, этот же трек скачивал с интернета (тоже в WAV) - уже не тот звук! А вот в чём прикол?

А ребятам с МСК я доверяю, там сидят очень грамотные парни
igorjdoneckij Сейчас на сайте
ну это типа как аккустику на золотые конуса ставить - тоже кому-то звук круто улучшается. поверьте радио-инженеру - если файлы побитово одинаковые то разницы в звуке Быть не может
Балалай
Да и сеть не нужна. Можете просто переписать файл в * ой * D на диск C. И... Ничего не произошло! УРА!!! Но, если начать гонять его с С на D и вновь сосданный с D на С, то после енского перегона сверте файл (*.mp3, *.wav, *.avi, *.jpg, *.png...) с эталонным (первоначальным, не перемщаемым). ЗАГАДКА? ФАКТ!
KOTOPES
У тебя образование хоть есть?мастер обреза нарезок ?



Закрывайте не только двери .но и рот свой иногда!
Dlinny67
Это кому был задан вопрос? Что-то не понятно...



Жизнь коротка!!! Успевайте делать добро людям!
------
Хочешь получить немного полезного в мозг? Нажми СЮДА...
Калина

это Осипенок обижается, что я не даю ему втюхивать людям китайский микрофон под видом made in Europe и с верхним диапазоном 18К(типа, для вокала - СУПЕР!)
об образовании: Да, есть, сапожник 6-го разряда
МУЗЫКАНТС
Dr Marctin
Цитата:
разницы в звуке Быть не может

Но она есть! Это я Вам тоже не как лох говорю Хотя допустим ещё такой вариант - слушал то прямо в секвенсоре, а скачанный (этот же) минус - на Джете, Аимпе и т.д. Хотя, по-большому счёту, всё это ещё кучу раз прогонится через различные ус-ва, (пульт,усилитель и т.д.) и уже про то, что это было изначально вряд ли кто вспомнит.И вообще, прочитав ещё раз всё, прихожу к выводу: для наших потребностей, звуковая,(а именно с этого всё и началось) в качестве "улучшайзера" - напрасные хлопоты. Лучше подумать и потратиться на серьёзные аппараты. Сколько ни улучшай минус - в дерьме он звучать всё равно не Будет!!! И никто практически из нас не работает перед столь искушённой публикой. Огласите "ваши гастроли" - кабак, юбилей, свадьба и т.д. А там оно кому нибудь надо - это супер-пупер качество? Смотрите на жизнь проще - проблем будет меньше. Удачи всем!!!



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
Dlinny67
Цитата:
Огласите "ваши гастроли" - кабак, юбилей, свадьба и т.д. А там оно кому нибудь надо - это супер-пупер качество?


Как всегда золотые слова!



Жизнь коротка!!! Успевайте делать добро людям!
------
Хочешь получить немного полезного в мозг? Нажми СЮДА...
ЭДОН
Мастера,Вы обсолютно правы и с Вами я полностью согласен,но Вы немного лукавите,хорошее качество звучания, нам прежде всего нужно самим!а остальное ,вторично.



Бывших музыкантов не Бывает !!!
МУЗЫКАНТС
Dr Marctin
Цитата:
хорошее качество звучания, нам прежде всего нужно самим!а остальное ,вторично.

Значит, денюжка за работу - вторично? (без обид) ну а что касается "нужно самим", то вот лично мне Больше всего нравится, как звучит...тишина ну а если всерьёз, то это, конечно и бесспорно так, только вот ведь какая штука получается: вкусы, в т.ч. и по звуку - тоже у всех разные, т.е. какой звук нравится мне - Вам может быть просто никак. Обобщая, скажу так - сколько бы мы ни спорили - и ни обсуждали, каждый всё равно останется при своём мнении, а тут - так, типа "бабушки у подъезда" Ещё раз всем удачи и с праздником!!!



Нужна фонограмма? Тогда, Вам - к нам!
ЭДОН




Бывших музыкантов не Бывает !!!
disamson Сейчас на сайте
Володька, здесь скорее к хорошему быстро привыкаешь ))) Когда то лабал на пульте Электроника и колонках Вермона и звук устраивал, а сейчас от комплекта Беринжер потташнивает, т.к. привык к звучанию Динакорд,Ev,JBL )))
Гости не могут добавлять комментарии, войдите или зарегистрируйтесь.
 
 

Блок пользователя.
Логин:
Пароль:

Забыли пароль?   Зарегистрироваться.
Интересно!
Каким смайлом чаще пользуетесь?
Ответов: 308. Комментариев: 5.
Другие опросы
Объявления
Эфир вокального раздела
Последние поступления:
Комментарии:
Скажи, зачем тебе любовь. Ледовый→ да это оно всё красиво всё с шиком спето
Странник. Ледовый→ класс
У беды глаза зелёные. Ледовый→ чувствуется рука профи
Капель. Ледовый→ класс
Твои глаза. Ледовый→ скажите пожалуйста а какой микрофон у вас зву
Одну женщину люблю. САША 7→ привет игорёк спасибооо жду
Футбольный фанат. Ирина Гвоздева→ все болельщики за хорошие песни о футболе у

В раздел Ещё комментариев!
Пишешь мне Пишешь что меня ты сильно любишь Мы на двух похожи голубей
У окна уснула кошка Еще одна детская песенка
Эти полные слёз глаза. Всё что было – не повторится Но прошу тебя – не грусти На
Ты слова, как жемчуга бросал Ты слова как жемчуга бросал Не любил но нежно целовал Я т
Страна немыслимых желаний Настала долгожданная весна Как утро после надоевшей ночи
Шесть часов до тебя Ты сейчас не со мной Но я верю что ждёшь Мои мысли с тобо
С чистого листа А снег идёт а снег идёт небесных ангелов полёт Я больше н
  В раздел "Поэзия"
Эфир форума
АлексВаш → Легендарный Туровый Амери. ФОТО здесь-
АлексВаш → Рековый ящик для усилител.
АлексВаш → Продам акустическую гитар.
АлексВаш → Студийный микрофон AKG C.
Минорика → вокальная студия.Ваш опыт. таланты придется искать на своих двоих и
АКТОВЫЙ → Улыбнись,вспоминая...:). yyу: У тебя же душа нараспашку Прикр
dens77 → Какой выбрать ревер ?. Виктор поддержу работаю на обоих удобно
Олег Марычев → радиосистемы Audix W3-Om. Audix W3-OM6R = 28500р Audix W3-OM7R =
EvilFalcon → Всем привет, подкиньте ид. Апгрейд Малыша в Пенсионера
Таьяна Владимировна → Масленица. Здравствуйте умницы - разумницыы Давно м
polifonia → Звуковая карта. Пробежал три страницы и понял - Не имей
gtcyz → "По ту сторону звука" - с. Спасибо
МУЗЫКАНТС → Звуковая карта. Консультация по звуковой карте
Shaman → "По ту сторону звука" - с. Сегодня речь пойдет об нелинейных искаже
Кто на сайте
Пользователи: 76 + Гости:283 = 359
ProSanflomaster
matorErik Smaylik
Вадян Тихорецкий
хоросОРХАНИСРАФИЛОВ
AndryuxanskiBetalik
elenaduffykazak13
мудрыйdimanik1962
AZARVAL2017степка
Надежда Плехановаnatacha11
серега53An6rey
варшавянкаbalton
Pet5744Ангел 7
Николай Праздник 2Давид Пономарь
Геннадий150NATANIAN
сынгригорияYura Glavatskuj
aranjirVitMel
Ирина ГвоздеваСТАРИЙ ДРУЖЕ ЛАБУХ
МаришаМММТвоя милая
Сандро82
Гость1 Гость2
Mail.ru Гость4
Google Yandex
Yandex
В этом разделе : 1.  На этой странице: 1. Список пользователей
Статистика
Наверх ↑